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 [Traité] Champagne

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Charles_de_Raveline
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MessageSujet: [Traité] Champagne Lun 3 Fév 2014 - 21:44

Bonsoir, je demande la suppression du traité avec la Champagne.

Nous avions convenu avec la Cac d'un achat de 150 sacs de blé à 11.50. Premier rebondissement, la Lorraine devait payer tout le voyage (ça passe encore surtout que Reki ne demande pas de paiement). J'avais prévenu de la difficulté à trouvé un MA. Ce soir, je lui dis qu'il s'apprête à partir, et elle m'apprend que le prix du blé sera finalement de 11.80 car il y a une taxe a payé. J'ai refusé nette. Le contrat sur lequel je comptais saute donc...
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Rose Abigail Von Fersen
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Lun 3 Fév 2014 - 21:49

C'est un peu fort de supprimer un traité pour si peu...
Qui est la CAC de Champagne ?
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Charles_de_Raveline
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Lun 3 Fév 2014 - 21:50

Maltea. Peut-être mais en conséquence nous risquons de ne plus avoir d'animaux. Cela m'a bloqué pendant 1 semaine parce que je croyais que le contrat clair et qu'il n'y avait pas besoin de démarcher ailleurs.
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Ardarín
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Lun 3 Fév 2014 - 21:54

J'aime pas ce traité. Mais Comme dit Rose, c'est un peu léger comme raison.

_________________
ici, j'ai batit.
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Rose Abigail Von Fersen
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Lun 3 Fév 2014 - 22:05

Elle n'était pas tombée bien loin, elle pensait à une de ses vassales en fait...
Mais elle savait déjà qu'il n'y en avait pas une pour rattraper l'autre.


En effet, cela ne vaut pas le coup...
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Avela.
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Lun 3 Fév 2014 - 22:40

Ava fut prévenu et arriva dans la salle où l'on parlait de traité et de Champagne. La diplomatie était de mise, elle pointa son nez.

Peut être qu'un médiateur pour comprendre le souci pourrait aider. Je peux aller voir la Vice Chambellan (qui remplace le Chambellan) pour voir les possibilités. Messire Charles, pourriez-vous si possible me donner les détails du contrat je vous prie et ce qui avait été discuté. On va surement avoir une discussion. Essayons de trouver un compromis et si on trouve pas, on voit pour modifier le traité qui porte sur l'amitié, le statut de nos ambassadeurs, la coopération judiciaire, le commerce où je vous ai mis un extrait et les disposition d'annulation. Un traité peut être amendé à moins que vous ne vouliez plus aucune relation. Mais je pense que la coopération judiciaire est tout de même intéressante si une personne fuit par la champagne non ?

Comme on le voit, rien de bien précis sur le commerce, juste favoriser l'entente commerciale, et si elle n'est pas favoriser, on pourra demander la suppression après discussion. Est-ce possible donc ?


Citation :
CHAPITRE IV – DU COMMERCE

Article 9

Les parties contractantes s’engagent à favoriser toute entente commerciale entre elles selon l'étendue de leur pouvoir.

En partenaires civilisées, elles s'engagent à punir toute déstabilisation économique envers l'une ou l'autre, dont les auteurs comptent parmi leurs citoyens.
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Rose Abigail Von Fersen
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Lun 3 Fév 2014 - 22:42

C'est toujours son Excellence Hersent ?
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Avela.
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Lun 3 Fév 2014 - 22:56

Ava hocha la tête en souriant.

Tout à fait, c'est ce qu'il est écrit dans les registres. La connaissez-vous ?
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marjolainne
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Lun 3 Fév 2014 - 23:00

Maltea est ma cousine . Je vais aller la voir. Juste une question le contrat date du mandat dernier ou du notre L

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
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Rose Abigail Von Fersen
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Lun 3 Fév 2014 - 23:03

Oui je connais très bien son Excellence Hersent, nous avons déjà travaillé ensemble.
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marjolainne
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Lun 3 Fév 2014 - 23:04

Je la verrais demain car plus co et moi je fatigue aussi

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
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Charles_de_Raveline
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 7:38

Le contrat date de ce mandat-ci, je l'ai contacté en début de semaine dernière et je l'avais informé que j'aurais un MA pour la fin de semaine, ce qui s'est finalement être avéré pour départ ce soir.

150 sacs de blé à 11.50 écus, la Lorraine devait fournir et payer les MAs. Hier soir j'ai été informé qu'en plus des 11.50 écus nous devrions aussi payer une taxe.
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Clootaire
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 8:20

J'irai prendre contact avec le duc.
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kyroper
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 11:24

Charles de Raveline a écrit:
Peut-être mais en conséquence nous risquons de ne plus avoir d'animaux. Cela m'a bloqué pendant 1 semaine parce que je croyais que le contrat clair

Eh oui, Charles.
Il arrive parfois que des contrats clairs soient... plus opaques qu'ils n'y paraissent. Quand on est pas l'initiateur de l'opacité, on a tendance à ne pas la voir venir. Croyez en mon expérience.


Bien que légèrement embêté, Kyroper appréciait l'ironie de la situation.
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Clootaire
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 12:45

Citation :
A vous, Aimelin de Millelieues, Duc de Champagne,
De nous, Clootaire de Reaumont Kado’ch, Duc de Lorraine.


Salutation,

Nous nous permettons de vous écrire pour soulever un éclaircissement du côté de nos pôles économiques. En effet, nous avons eu vent d’un contrat portant sur l’acquisition de 150 sacs de blé Champenois au prix de 11,50 écus l’unité avec un transport à charge des deux duchés.
Cependant surprise, notre Commissaire au Commerce nous informe que finalement le transport est à notre charge intégrale. Nous avons voulu braver cette étape pour faire perdurer nos relations, mais une nouvelle surprise survient par la suite puisque votre CaC nous annonce un nouveau prix de vente de l’ordre de 11,80 écus le sac avec la taxe.

Nous avons constaté une problème dans les négociations, pouvez-vous nous apporter plus de détails sur cette dernière car nous aimerions comprendre pourquoi cela n’a pas été clair surtout que nous sommes de partenaire de longue durée puisque nous avons souvent échangé.
Comme vous pourrez le vérifier dans vos archives, nous vous avons fournit des centaines de stères de bois, ainsi qu’une quantité importante de minerai.

Nous insistons sur le fait, d’éclaircir ce problème puisque ces rebondissements vont avoir une nuisance assez importante pour la Lorraine.

Nous vous rappelons le fait que nous souhaitons avoir une pérennité de nos relations entre nos provinces.


Clootaire de Reaumont Kado’ch,
Duc de Lorraine.


Que pensez-vous ?
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kyroper
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 12:59

Attendez peut etre de savoir si Charles ou Marjolainne pourraient débloquer la situation.

Mais si vous deviez envoyer une lettre, soyez peut être plus... affirmatif. J'entends pas par là plus agressif. Mais peut être qu'il vaudrait mieux abandonner les tournures du genre "nous avons eu vent". Diplomate, mais un tant soit peu ferme.
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Clootaire
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 13:01

Nous ne pouvons être ferme sur une seule version. Non ?
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marjolainne
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 15:12

Alors je viens de discuter avec ma cousine . Elle est très remonté contre charles . Il lui a fait des menaces et du chantage . Il lui a dit qu il supprimerait le traité si elle ne lui faisait pas â 11,50 ttc .
De quel droit ose t il menacer et parler à la place du duc pour un traité et foutre en l air notre amitié avec la champagne .

En fait Maltea à oublié de dire qu il y avait des taxes chez eux et qu'elle négocie toujours en hors taxe .
Elle l acheté 11,85 sur son marché avec taxe ce qui veux dire hors taxe à 11,50 .Elle nous faisait un geste en nous le revendant au même prix . Car elle le vend plus cher ailleurs .

Du coup grasce â notre cher CAC bin on est pas près d avoir des denrées en urgences .

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4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
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Ardarín
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 16:08

hahahahahahaha! bien joué Charles ! Vous êtes aussi diplomate qu un monarque envers un vassal en flagrant délit de baise majesté... comment ça on dit lèse majesté ?

Bon, va falloir que notre chancelière se coltine un incident diplomatique dès sa prise de fonction... Bravo! Merci pour elle! Et merci pour la Lorraine! Vous dedommagerez notre Duché comment?

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Avela.
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 16:15

Ava fait la moue et écarquilla les yeux. Tout juste avec ses charges et déjà du travail apparemment. Petit sourire crispée, mais sourire quand même puis se tourna vers la prévôt.

Cela pourra peut être nous aider si vous connaissez La vice Chambellan et si vous avez travaillé ensemble. Bon ! Votre Grasce, j'me rend de ce pas à Ratafia en Champagne ou vous désirez p'être trouver un compromis avant que j'y aille pour me présenter tout du moins...

Ses grands yeux se tournèrent vers lui afin d'en savoir plus. Pfiou, au moins on pourra pas dire qu'il n'y a pas d'action...
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 17:22

De 1 pour le transport, je l'ai demandé à la fin, cela m'a surpris mais j'ai accepté. Pour moi, dans les contrats il y a toujours moitié-moitié concernant les frais. Pas le réel problème.

Je ne lui ai pas fait de chantage. Elle m'a affirmé qu'elle vendait à perte à la Lorraine si elle devait vendre à 11.50 TTC. Je lui ai expliqué que les taxes revenaient au duché et que donc le "rabais" serait compenser par les taxes. Elle a clairement refusé, claironnant qu'elle vendait à perte, qu'elle nous a assez attendu, qu'ailleurs on lui prendrait le blé plus cher si on refusait de le prendre à 11.50 HT, et que si on refusait la Champagne ne commercerait plus avec la Lorraine. Je lui ai donc dis de faire comme cela, qu'elle devra garder le blé encore plus longtemps à cause de la difficulté de trouver des MAs dont nous avions discuter ensemble.

Le geste qu'elle était censé faire était de ne pas faire de bénéfice sur la vente. Au vue de la menace de ne plus commercer avec la Lorraine, j'y ai répondu en disant que je demanderais la suppression du traité, auxquels ses propos allaient à l'encontre.
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Clootaire
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 17:30

Nous allons éclaircir cela mais il est vrai que l'argument de Charles sur la Taxe n'est pas faux.
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marjolainne
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 17:49

Sauf qu' elle à acheter sur le marché à ce prix et qu elle préfère autant le remettre sur le marché pour le peuple si elle doit vendre à 11,50 .  Ce qui est logique aussi .

Donc soit on rachète à 11,85 ttc soit on laisse tomber et on se débrouille avec nos villes et voir tout ce qui font du blé et leur écrire m

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Clootaire
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 17:54

C'est pas réellement logique, je comprends sa position mais je ne comprends pas le fait qu'elle dit qu'elle perd de l'argent.
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louisnapoleon
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MessageSujet: Re: [Traité] Champagne Mar 4 Fév 2014 - 18:15

Moi je suis d'accord avec Charles.

La taxe, c'est leur duché qui va la toucher, c'est comme si ça faisait partie du prix de vente. Comment ont-ils pu oublier de dire qu'il y avait une taxe à Charles ?
Soit c'est malhonnête parce qu'ils l'ont volontairement caché, soit c'est un oubli de leur part, et dans ce cas c'est à eux de s'excuser, et non pas à nous d'envoyer des diplomates pour présenter des excuses pour LEUR oubli.

En plus, ils nous demandent de nous occuper du MA, du coup la transaction a lieu chez eux ce qui leur permet de toucher la taxe. Vous trouvez pas que c'est un peu abusé ?
Ça donne vraiment l'impression qu'ils se moquent de nous, en nous demandant de venir chez eux et en nous mettant la taxe à notre charge.

Elle dit qu'elle vendrait à perte si elle ne comptait pas la taxe. TIENT ! Ça veut donc dire qu'en négociant, elle s'en fichait de savoir qu'elle vendait à perte, parce qu'elle toucherait la taxe qui ferait que l'opération serait rentable ! Elle pensait déjà à la taxe !
Pourquoi ne pas l'avoir dit ? Elle aurait dû négocier TTC si elle avait été honnête sur ce coup.
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