Castel de Nancy

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 TOUL

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Clootaire
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MessageSujet: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 17:45

Toul va recevoir un don de 11 000 écus de la part de Sevane.

La ville de Toul va avoir une fortune de près de 25 000 écus.
Au vue de notre train de vie, la ville de Toul sera plus riche que le duché.

La fortune des villes s'élèverait à près de 35 000 écus, alors que celle du duché est bien bas. Alors que faire face a des villes qui deviennent de plus en plus riche et un duché qui devient de plus en plus pauvre ?
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Ardarín
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 17:50

Saisir l'argent.

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Clootaire
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 17:53

Qui serait pour ce choix présenté par Ardarin ?
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Rose Abigail Von Fersen
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 18:10

Pas moi, je suis pour le respect de la volonté des donateurs.
Si la donatrice avait voulu que son argent parte au Duché, elle aurait fait un don au Duché et pas à la ville de Toul.
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louisnapoleon
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 18:28

Une mairie avec plus de 10000 écus ça ne sert à rien. Déjà plus de 3000 écus c'est trop.

Vous savez à quoi sert une telle somme ?
A se la faire voler au bout de quelques mois et de voir des brigands en profiter à la place de la collectivité.

Plus une mairie est riche et plus on est déçu quand on se fait piller, ce qui arrive tôt ou tard, encore plus quand la nouvelle de la fortune de Toul se répandra.

Donc je suis plutôt favorable à ce que le duché saisisse une partie de la fortune, mais en laisse à Toul une bonne partie aussi. Cet argent leur permettrait par exemple de ne pas lever d'impôts pendant pas mal de temps.
Car au départ la volonté du donateur est bien de voir Toul profiter de son argent, donc ça me semble la moindre des choses de voir Toul en profiter grandement.

Mais je ne sais pas quelle est la position de Xangar quant à cela... est-ce qu'il est dans une logique égoïste avec cette somme ? Est-ce qu'il souhaite en voir profiter tout le monde ?
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marjolainne
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 18:32

Demandons a sevane si elle ne préfèrerais pas le donner au duché

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
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Ardarín
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 18:39

marjolainne dit vrai. sinon oui, une mairie avec plus de3.000 écus est inutile et même dangereuse. les ennuies ne vont pas tarder si nous ne prenons pas ce trésor!

nous pouvons placer un pion à la tête de. la mairie aux prochaines élections et ainsi récuperer la somme.

je suis contre la suppression de l impôt ce serait inique pour les autres lorrains dont les mairies sont moins riches. les gens vont s en plaIndre, poser des questions et la fortune de la ville va attirer les brigands de tous horizons !

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Charles_de_Raveline
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 18:41

Le don a été fait à la mairie de Toul, pas au Duché. Ce ne sont pas nos affaires.

Ensuite Toul peut ne pas faire de levée d'impôt pour la peine, ou éventuellement faire des pertes sur le blé qu'il nous vend, ou autre.
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Clootaire
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 19:01

La question de fond que je souhaite mettre sur la table, c'est de vraiment sensibiliser la Lorraine.

Nous avons une politique d'individualisme pour les mairies, alors que rappelons le, les mairies sont au duché.
La question qu'il faut se poser, c'est pourquoi nous sommes là à saliver de ce trésor de guerre, (car il faut le dire c'est énorme, la mairie de Toul est certainement plus riche que le duché) plutôt que d'avoir imposer une mentalité de coalition et de partage.

Car la clairement les villes sont des entreprises. Elles ont oublié leur rôle principal, celui de servir le duché.
Un duché ne fonctionne pas sans ville et le contraire aussi.

Nous offrons énormément de service (économique, justice, sécurité) et nous n'avons rien en retour. Est-ce normal ?
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marjolainne
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 19:03

Ils ne fait pas oublier non plus que sans les villes on est rien . Donc pour moi ils nous le rendent assez bien .

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1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
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Clootaire
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 19:05

C'est ce que j'ai explicité mais elles se font leur bénéfice grâce aux duchés.
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marjolainne
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 19:07

Ah bin c est sur que si vous achetez du blé à toul à 12 écus au lieu de 11,70 écus .ca se comprends .

_________________
1- il est inutile de proposer si c est pour reprendre .
2- Le pire de certaines haines, c'est qu'elles sont si viles et rampantes qu'il faut se baisser pour les combattre. "
3-" Une âme peut se dire généreuse, quand elle prend plus de plaisir à donner qu'à recevoir. "
4-Chacun de nous porte un fou sous son manteau, mais certains le dissimulent mieux que d'autres. "
5-C'est une grande misère que de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire.
6-Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui.
7-La pratique de la vertu repose le cœur et le rend chaque jour meilleur. L'hypocrisie le fatigue et le rend chaque jour plus sot.
8-  Trois sortes d'amis sont utiles, trois sortes d'amis sont néfastes. Les utiles : un ami droit, un ami fidèle, un ami cultivé. Les néfastes : un ami faux, un ami mou, un ami bavard.
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Clootaire
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 19:09

Se frotte la tête, en espérant que le débat de fond fera réagir d'autres personnes.
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 19:37

Une mairie avec autant d'argent ne peut devenir à terme qu'un nid à ennui, juste bon a appâter les voleurs. Peut être le maire de Toul acceptera t-il de verser, disons, 45 pour cent au duché. Cela respecterait en partie la volonté du donateur de voir son legs bénéficier à Toul, et le duché serait bénéfiaire de plusieurs milliers d'euros. Ainsi tout le monde est gagnant, je pense.
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 19:56

j'ai déjà été maire de Toul et déjà il y avait beaucoup d'argent en caisse. j'ai chercher a aider la population à l’époque et non faire plus d'économie. Je suis pour saisir une partis de leur trésorerie pour redresser l'économie du duché.

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Clootaire
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 20:01

Remercie l'équipe de recentrer le débat.
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Rose Abigail Von Fersen
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 20:35

De quel droit le Duché irait saisir une partie d'un don fait à une ville ? Ce serait un particulier, vous feriez la même chose ?

Pour moi ce n'est ni plus ni moins que du vol.
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Clootaire
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 20:39

Après discussion avec le Maire de Toul ne devrions avoir un don de 1 000 écus.

Je vois que nous avons certains qui pensent que la Mairie et le duché c'est un ensemble et d'autres qui penses que c'est deux choses bien séparés qui n'ont aucun lien entre elles.
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Ardarín
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 21:42

Juste 1.000 écus?

Non sans déconner? Vraiment? Juste ça?

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Elenna von Stavanger
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 21:43

Je serais d'avis que l'argent doit revenir au Duché en tant qu'aide car il faut bien l'avouer la trésorerie du Duché va mal et que trop d'argent dans une mairie serait un véritable problème si elle subit une attaque.

Toutefois, pour que le maire accepte ce genre de chose il faut pouvoir lui faire un geste en retour. Comme on l'a dit si bien, les mairies et les Duchés sont un ensemble qui doit s'entraider les uns les autres. Or, je crois qu'aucun maire censé ne donnera l'argent de ses contribuables de façon gratuite. Nous devons lui offrir quelque chose en échange.

Comme du pain par exemple, il est demande sans cesse si je ne m'abuse. S'il a suffisamment de meuniers, on peut lui revendre les 300 blés à 12.50 écus qui pourrissent depuis un ou deux mois sur le marché d'Epinal...

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Elenna von Stavanger.
Dame du Tholy.


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Ardarín
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 21:47

il nous file 10.000 écus contre 300 sacs de blé, j'approuve!

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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 21:47

Déjà après négociation, le Maire est prêt à consentir un don de 2000 écus.

Il faut faire une annonce par la suite.
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 21:51

Mieux que rien.

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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 21:55

Je rectifie, il veut partager entre le duché et les Toulois ?
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Ardarín
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MessageSujet: Re: TOUL Mar 28 Jan 2014 - 21:57

il partage les 11.000, sur cette somme 2.000 pour le Duché, si j'ai bien compris.

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