Castel de Nancy

Forum RP du Chateau de Nancy dans le jeu Royaumes Renaissants (www.lesroyaumes.com)
 
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez
 

 [OST] Paye des soldats

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
marjolainne
Inestimable serviteur du Duché
marjolainne

Date d'inscription : 05/01/2007
Nombre de messages : 12894
Champs et Metier : Mais
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeJeu 4 Aoû 2011 - 6:51

je remonte une infos que duke à déposé dans mon bureau et qui du coup me pose interogation,
es ce toujours d actualité ?
je trouve que ca serait vraiment trop leur donner et qu il faudrait y remédier vite si c est d actualité car sinon tous vont venir réclamer comme dukat,



Citation :
Bonjour, je suis Dukat de Krakov. On m'a demandé de participer à une mission il y a déjà un certain temps. Le 13 juillet de cette année 1459, la Capitaine, Dame Mélodie, a effectué un rapport pour rappeler que je n'avais pas été payé. DE PLUS, je viens vous informer que le montant ayant été mentionné est selon les lois militaires incorrect. Je vous réfère au texte de notre constitution Titre 1 qui spécifie que chaque jour d'accompagnement est payé à 17 écus et non pas 16 comme on l'a mentionné préalablement dans le rapport de mission. Et on doit ajouter à ce montant une sorte de compensation pour le muscle... ce que je ne comprends pas trop pour tout vous dire.

Sans vouloir vous manquer de respect, déjà que le 13 juillet je trouvais que les choses traînaient... j'ose espérer que la situation se règlera dans les plus brefs délais. Je veux bien croire qu'il y a eu changement de régime au Duché entre temps, mais il y a toujours des limites.

Veuillez accepter mes sincères salutations,
Dukat de Krakov.


Citation :
VI.III.1) Solde

Le soldat est rémunéré en priorité avec les denrées qui lui sont le plus nécessaires pour développer sa qualité principale la force afin d’assurer ses missions de défense et de surveillance du territoire.


VI.III.1.1) Patrouille et surveillance

Pour les missions quotidiennes de surveillance, de patrouille et de manœuvre, la solde est de 18 écus par jour de mission (soit une viande)


VI.III.1.2) Mobilisation active (d’attaque ou de défense IG)

La solde sera d’une viande et d’un pain par jour de mission pour toutes les missions de mobilisation, de défense ou d’attaque active IG : (soit approximativement 25 écus)

Cela comprend les missions de défense du pouvoir ducal, défense des mairies et les guerres


VI.III.1.3) Cas particuliers

Cas particulier : s'il n'est pas possible de fournir le soldat en viande, le mandat pourra offrir d'autres denrées de même valeur : 1 viande = 1 poisson, 2 fruits ou légumes, 2 laits
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeJeu 4 Aoû 2011 - 9:14

voici le texte exact dont parle Dukat.

Citation :
I.II.2 : Prix et paiement :

SOLDES => deux cas de figure :

premier cas :
20 écus / jour de voyage "à plein" pour l'aller seulement si le retour doit s'effectuer "à vide" ( car le soldat peut travailler s'il le souhaite dans les villes où il passe au retour).

deuxième cas :
17 écus/ jour si le soldat doit escorter à l'aller et au retour.
Pour tout soldat ayant plus de 5 points de combat, un ajout de 2 écus par jour et par point de combat sera demandé.


Et lors de le refonte du code, cette partie n'a pas été modifiée.

Pour le reste, effectivement rien n'a été modifié.


Revenir en haut Aller en bas
Jade
Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Jade

Date d'inscription : 24/06/2010
Nombre de messages : 6833
Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte
Localisation : Dans un de mes châteaux

Champs et Metier : A la retraite
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeJeu 4 Aoû 2011 - 12:10

Pourquoi les soldes diffèrent-elles du code alors ? Légalement nous ne respecterions pas notre propre législation...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marjolainne
Inestimable serviteur du Duché
marjolainne

Date d'inscription : 05/01/2007
Nombre de messages : 12894
Champs et Metier : Mais
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeJeu 4 Aoû 2011 - 13:00

C est ce que je comprends pas mais je trouve. Que c est vraiment trop donner. Il fait revoir cadet vite
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Niconoss
Notable
Niconoss

Date d'inscription : 01/12/2006
Nombre de messages : 2395
Nom RR (IG) : Niconoss
Localisation : Epinal

Champs et Metier : Boulanger
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeJeu 4 Aoû 2011 - 17:19

Je ne suis pas aller relire, mais je suis sur que c'est indiqué 16 dans le code militaire.

L'article que tu cite Isis, concerne l'accompagnement de gens pour leur protection et non pas de missions pour l'ost.
Voici l'intégralité

Citation :
I. Article IInd: De la protection des voyageurs
I.II. 1 : Informations générales

L'objectif de l'accompagnement des voyageurs est de pouvoir offrir des déplacements en toute sécurité avec une escorte de l'armée. Cet accompagnement sera payant.
- Un bureau est ouvert à l'Ost afin de coordonner les actions et centraliser les informations ( convois, dates, qui, où, comment ... ).
- Ces missions de protection des voyageurs seront placées sous le contrôle du connétable qui : contrôlera le bon déroulement des paiements et des soldes - autorisera ou pas ces missions - contrôlera que la mission a bien été effectuée - que les soldats ont respecté leur contrat.
- La mission ne se fera QU'APRÈS paiement.
- Si modification dans la durée du voyage, une régularisation se fera au retour.
- Le groupe sera composé au minimum d'un voyageur et d'un soldat. Si le voyageur le souhaite, il peut demander une plus grande escorte ou bien partager les frais avec d'autres voyageurs.
- Les départs des navettes se feront à la demande .
- Les voyageurs inscrits pourront rejoindre le groupe de voyage uniquement après la confirmation du paiement par le connétable.


I.II.2 : Prix et paiement :

SOLDES => deux cas de figure :

premier cas :
20 écus / jour de voyage "à plein" pour l'aller seulement si le retour doit s'effectuer "à vide" ( car le soldat peut travailler s'il le souhaite dans les villes où il passe au retour).

deuxième cas :
17 écus/ jour si le soldat doit escorter à l'aller et au retour.

Pour tout soldat, un ajout de 2 écus par jour et par muscle (point de combat) sera demandé.


I.II. 3 : Principe de fonctionnement

- Le demandeur ( mairie, Conseil, particulier ) fait savoir qu'il veut être escorté et annonce la durée, l'itinéraire et si l'escorte est pour l'aller/retour ou pour l'aller seul.
- Le Connétable et le capitaine donnent leur accord ou pas.
- Le demandeur paye la somme d'avance au connétable. Le soldat à son retour devra fournir les preuves de sa mission au Connétable.
Le témoignage des voyageurs viendra appuyer les "preuves" du soldat si besoin est.



Vu qu'il s'agit ici d'une patrouille normal il faut se fixer aux prix classique.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Duke76b
Crieur
Duke76b

Date d'inscription : 01/03/2009
Nombre de messages : 631
Nom RR (IG) : Duke76b
Localisation : Nancy

- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeJeu 4 Aoû 2011 - 18:49

Oui se fixer au prix classique mais lequel ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Niconoss
Notable
Niconoss

Date d'inscription : 01/12/2006
Nombre de messages : 2395
Nom RR (IG) : Niconoss
Localisation : Epinal

Champs et Metier : Boulanger
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeJeu 4 Aoû 2011 - 20:51

En effet en relisant j'ai vu 18 mais c'est aberrant puisque l'on a toujours et ce depuis que je suis à l'ost payé nos soldats 16 écus ou bien une viande pour ceux qui n'ont pas 150 de force !

Continuons à exécuter la pratique à savoir 16 écus et modifions la théorie !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeVen 5 Aoû 2011 - 13:34

Bon, si je me souviens bien
Il va falloir que j'aille faire des recherche dans les archives

Il y avait eu une discussion suivit d'un vote pour mettre les soldes de l'Ost à niveau avec les maréchaux.
Donc il faudra juste faire une modification de texte du code sur ce point.
Cela peut se faire rapidement je pense.
Revenir en haut Aller en bas
Niconoss
Notable
Niconoss

Date d'inscription : 01/12/2006
Nombre de messages : 2395
Nom RR (IG) : Niconoss
Localisation : Epinal

Champs et Metier : Boulanger
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeVen 5 Aoû 2011 - 21:38

Je me rappelle de ce débat en effet ! J'y avais participer !

Mais est ce pour sa qu'on a mi la théorie à 18 et que l'on ne la jamais appliqué ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeSam 6 Aoû 2011 - 14:17

ça j'en sais rien du tout Nico.


Je pense surtout que personne n'a averti le bailli de ce changement.

Marjolaine, faut savoir que la majorité des soldats doivent prendre un travail le plus tard possible.
Que nous sommes en quelque sorte les rois des mines puisque souvent, nous n'avons pas le choix de travail en dehors de nos propriétés.
Qu'en général, nous sommes les plus lent à obtenir les écus nécessaire pour pouvoir aller étudier.
Dire que nos soldes sont trop hautes alors qu'à une époque les maréchaux avaient un salaire supérieur à l'Ost, je trouve ça quelque peu déplacer.

Sans Ost que serait un duché??
Je ne dis pas ça pour te vexer mais il faut regarder le temps passé quand nous partons en mission ou en patrouille sans pouvoir travailler.
donc il est juste que nous ayons droit à une compensation.
Revenir en haut Aller en bas
Jade
Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Jade

Date d'inscription : 24/06/2010
Nombre de messages : 6833
Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte
Localisation : Dans un de mes châteaux

Champs et Metier : A la retraite
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeVen 12 Aoû 2011 - 10:18

Doit-on réviser les textes ? Si oui, qui s'en charge ? Si non, est-ce seulement de modifier la pratique ? Et là, il faudrait calculer l'impact.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marjolainne
Inestimable serviteur du Duché
marjolainne

Date d'inscription : 05/01/2007
Nombre de messages : 12894
Champs et Metier : Mais
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeVen 12 Aoû 2011 - 12:33

je pense qu on doit réviser les textes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeVen 12 Aoû 2011 - 13:19

Ce qui veut dire revoir une fois de plus le code militaire?????

Alors je ne suis pas d'accord.
Il faut juste que les textes votés soient mit correctement à la bonne place.

Le code militaire a été révisé sous le mandat de Barberine et voter sous le mandat de Sybille.
Le débat à ce sujet a duré plus de 6 mois car commencer avant le mandat de Barberine.
Puis, il y a eu la révision sous Floche pour la réorganisation du l'Ost.

Pourquoi vouloir diminuer le montant des soldes des soldats et pas celui des maréchaux comme cela a déjà été fait et mettre tout le monde au même prix???????
Les maréchaux défendent tous le jours certes, mais nous les soldats ne sommes payés que lorsqu'on est en mission (patrouille, défense, etc..).
Nous ne prenons en général du travail que très tard et bien souvent il n'y a plus de travail de proposer en mairie.
Il ne nous reste plus que la mine ou travailler dans notre propriété ou notre échoppe.
C'est aussi ce qui fait que nous n'avons que peu de demande d'intégration à l'Ost. Le fait de ne recevoir de solde que lorsque nous sommes en mission.


Revenir en haut Aller en bas
melodie871
figure reconnue
melodie871

Date d'inscription : 19/12/2007
Nombre de messages : 1196
Nom RR (IG) : Mélodie871
Localisation : (rp ) Vaudemont ( hrp ) Limoges

- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeVen 12 Aoû 2011 - 13:53

Pareil, je suis pas d'accord,

Les textes ont été revus corrigés et accepté après vote , on va pas faire que ça, je suis d’accord avec Isis

Ca prend beaucoup trop de temps , et puis on fini par plu s'y retrouver
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marjolainne
Inestimable serviteur du Duché
marjolainne

Date d'inscription : 05/01/2007
Nombre de messages : 12894
Champs et Metier : Mais
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeVen 12 Aoû 2011 - 14:47

je parlais que de celui là et si je me souvient bien on paye 16 ecus les marechaux et 18 le lieutenant. donc à l ost ca devrait etre pareil 16 et 18 ecus.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fee
Intervenant majeur
Fee

Date d'inscription : 07/01/2011
Nombre de messages : 1733
Nom RR (IG) : Feeetelfe
Localisation : Toul

- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeVen 12 Aoû 2011 - 15:30

Je suis du même avis que Isis calculons ce que cela coutera au duché et donnons aux soldats ce qu'ils méritent. J'ai été soldat dans le temps, je sais que c'est brave et pas facile...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Niconoss
Notable
Niconoss

Date d'inscription : 01/12/2006
Nombre de messages : 2395
Nom RR (IG) : Niconoss
Localisation : Epinal

Champs et Metier : Boulanger
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeVen 12 Aoû 2011 - 16:29

Si on payé par viande comme indiqué aussi on s'en sortirais peut être mieux.

Sur une mission d'une semaine avec 8 hommes ( une lance ). A cout de 2 écus de plus. Le calcul n'est pas très dur, cela ferait 112 écus de plus à payer.

Mais le plus généralement sauf cas extrême comme actuellement en FC, ce qui arrive le plus souvent c'est une mission de 3-4 jours avec 4-5 personnes dans ce cas, il y aurais 40 écus de différences ...

Je ne pense pas que cela soit insurmontable pour le duché.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marjolainne
Inestimable serviteur du Duché
marjolainne

Date d'inscription : 05/01/2007
Nombre de messages : 12894
Champs et Metier : Mais
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeSam 13 Aoû 2011 - 14:15

si cela ne coute pas plus cher au duché je suis d accord .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jade
Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Jade

Date d'inscription : 24/06/2010
Nombre de messages : 6833
Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte
Localisation : Dans un de mes châteaux

Champs et Metier : A la retraite
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeSam 13 Aoû 2011 - 17:03

Citation :
VI.III.1.1) Patrouille et surveillance

Pour les missions quotidiennes de surveillance, de patrouille et de manœuvre, la solde est de 18 écus par jour de mission (soit une viande)

Si on se fie aux textes, c'est 18 écus ou 1 viande. Sinon il faut réviser les textes. Or, un consensus semble émerger pour s'en tenir à 18 écus.

Maintenant, ce que j'aimerais savoir c'est la décision quant aux écus ou à la viande si on laisse à la discrétion du trio économique ou à la demande du soldat. Vous conviendrez qu'il importe que nous sachions afin que la CaC planifie en conséquence.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Lavania
Grand du Duché
Lavania

Date d'inscription : 28/01/2009
Nombre de messages : 5499
Nom RR (IG) : Lavania
Localisation : Epinal/Verdun

- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeSam 13 Aoû 2011 - 17:09

Si je me souviens bien c'était selon la force du Soldat.

S'il était plus fort on le payait en argent comme il n'avait pas besoin de manger de viande.

Et s'il était moins fort on le payait en viande. Et le tout sans le consentement du soldat. Je crois que c'est le connétable qui vérifie cela lorsqu'il demande à ce que quelqu'un soit payer. Pour ça je ne suis pas certaine^^

Je trouvais que c'était une bonne méthode. Bon du temps où j'étais soldat j'aimais pas, mais quand j'ai compris pourquoi j'avais été payé en viande, j'ai trouvé ça bien^^
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeSam 13 Aoû 2011 - 18:08

Lavania a raison.

On paie le soldat en viande quand il a moins de 150 point de force.
Pour les autres , c'est en écus.
Pour les soldats à moins de 150PF, on ne leur demande pas leur avis, c'est de la viande.
Pour les autres, c'est selon leur souhaits.

En général, les plus de 150PF demandent des écus.
Il en a toujours été ainsi.
Revenir en haut Aller en bas
Jade
Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Jade

Date d'inscription : 24/06/2010
Nombre de messages : 6833
Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte
Localisation : Dans un de mes châteaux

Champs et Metier : A la retraite
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeSam 13 Aoû 2011 - 19:04

Donc tout est clair pour tous ? soldat, connétable et trio éco ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Lavania
Grand du Duché
Lavania

Date d'inscription : 28/01/2009
Nombre de messages : 5499
Nom RR (IG) : Lavania
Localisation : Epinal/Verdun

- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeSam 13 Aoû 2011 - 20:25

Pour moi c'est clair.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marjolainne
Inestimable serviteur du Duché
marjolainne

Date d'inscription : 05/01/2007
Nombre de messages : 12894
Champs et Metier : Mais
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeSam 13 Aoû 2011 - 21:10

pour moi aussi

mais comment on fait alors pour tout les payes d avant????????ou j ai payé 16 ecus
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jade
Feu l'Empereur/ l'Impératrice du Saint Empire Germanique
Jade

Date d'inscription : 24/06/2010
Nombre de messages : 6833
Nom RR (IG) : Jade.de.Sparte
Localisation : Dans un de mes châteaux

Champs et Metier : A la retraite
- :

[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitimeSam 13 Aoû 2011 - 21:36

La révision a 18 écus a eu lieu quand ? car honnêtement cela n'a pas été fait ni pendant le mandat de Sébastien ni ceux de Floche ! On ne va pas retourner en arrière de plusieurs mois. On devrait fixer une date butoir et on ajuste à partir de là. Nous pourrions dire que c'est effectif au 31 juillet, date de début du mandat. Qu'en pensez-vous ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




[OST] Paye des soldats Empty
MessageSujet: Re: [OST] Paye des soldats [OST] Paye des soldats Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 

[OST] Paye des soldats

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

 Sujets similaires

-
» Sous la protection de Thor !
» Bir el gobi, nov 1941 - Ariete vs 22 arm brig +SG
» [Navy vs Ty] Nettoyage en région solaire
» ? La chasse aux dragons est ouverte !
» [Vote du 8 au 13 juin] Modification de la paye des gendarmes

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Castel de Nancy :: Donjon Central :: Grande Bibliothèque Lorraine et Archives du duché :: Archives de Lorraine :: archives des anciens conseils ducaux :: Archives des anciens conseils :: Archives du Conseil de la Duchesse Jade août-sept 59-