Castel de Nancy

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 [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important

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Floche
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MessageSujet: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeSam 18 Juin 2011 - 15:21

Ce dossier s'adresse à tous les conseillers, mais concerne particulièrement ceux qui ont accès à la Chambre des Nobles.


Il y a, de la part de certains, la volonté d'empêcher de Conseil Ducal de parachever son travail.

Un résumé de la situation :

Pendant tout le mandat précédent, aucun noble ne s'est manifesté dans cette chambre... en tant que duchesse j'ai mis un panneau d'affichage pour leur donner en avant première les rapports hebdomadaire. La Présidente n'a pas fait acte et personne n'a réagit.

J'ai laissé faire pour voir jusqu'où pouvait aller cette cabale et cela à duré les deux mois. Au début de ce mandat, il a été demandé à la Présidente de remettre le vote pour son poste. Cela aurait du être fait début avril. Elle l'a fait forcé contrainte en en faussant les termes. De plus elle a supprimé le dossier des rapports hebdomadaire sans m'en demander l'autorisation.

Il a fallut trois courrier pour qu'elle remette ce dossier.. mais elle n'a pas répondu à ceux où, tout d'abord, je lui ai expliqué comment on mettait un vote et comment elle avait faussé celui-là. Mélodie, à ma demande, à fait la remarque et le vote est parti en vrille. J'ai donc demandé à la Présidente de le refaire... deux courrier déjà auxquels je n'ai pas de réponse.

Citation :

A: Cecilia
Posté le: Mer 15 Juin - 13:54
Sujet: Re: Dossier supprimé sans autorisation
Votre Grasce

Il n'y a pas deux dossiers ouvert par moi à la CdN ...

Vous regardez la signature sur la manchette... du squat de la duchesse !

Ma 'demande un peu vive' est due au fait que vous n'ayez pas demandé si j'étais d'accord, elle est donc tout à fait justifiée.

Merci de le remettre.

D'autre part ... une remarque à propos du vote ... il aurait fallu mettre trois options seulement :
Citation:

Citation :
Cecilia (0) :
Eudes (0) :
JNSP (0) :

La manière dont vous l'avez fait oblige les votant à être pour ou contre chacun des candidats ... alors que l'on peut voter pour l'un sans être nécessairement contre l'autre (je l'ai démontré en ne mettant qu'un vote.. pour Eudes et rien pour vous.. je n'ai rien à votre encontre qui m'oblige à être contre vous). Là, inconsciemment ou consciemment, vous faussez le vote. Je n'ai aucune raison d'être contre vous si je donne une chance à un autre. Je prends ceci pour une erreur.

Par contre je n'apprécie pas le fait que vous ayez ajouté un commentaire à votre propos alors que vous nous demandez ce ne pas en porter. Cela n'est pas admissible et peut rendre le vote caduque.

Je crois que nous avons tous à apprendre de nos erreurs !

Bien à vous

Floche



Citation :


Posté le: Hier à 12:31
Sujet: CdN
Duchesse


Nous sommes sur un terrain glissant et marécageux, refaire ce vote permettra d'empêcher toute ambiguïté mais aussi de ne pas écorner plus encore la crédibilité de cette Chambre.

Eudes von Strass proposait un débat entre les candidats, cela aurait en effet été judicieux... comme de prévenir les nobles. Ce vote est le second plus important de cette Chambre (le premier étant l'agrément des membre du CC).

Veuillez donc le refaire, je vous prie. Pour cela utilisez les termes que je vous ai donnés. (ils ne sont pas mien mais ceux de la coutume qui a force de loi en Lorraine -confère la Constitution- quand il n'y a pas de loi spécifique)

En prenant l'engagement d'être Représentante de la CdN vous avez pris celui d'arbitrer et animer les débats dans une totale neutralité.

D'autre part, je vous demande, pour la seconde ou troisième fois, de bien vouloir remettre le dossier que j'avais ouvert. Dans l'engagement que vous avez pris comme Présidente, vous avez aussi celui de Maître de cérémonie ... donc d'accueillir le duc et la duchesse et de répondre quand il ou elle fait une démarche à la CdN. Il n'est pas trop tard.

Le bonjour à vous,

Floche de Réaumont Kado'ch
Duchesse de Lorraine



Citation :
Par la présente lettre, nous vous reconnaissons vous, Floche de Réaumont Kado'ch, comme suzeraine pour nos terres de Charmes, de Deuilly et de Rambervillers. Que nous vous devons désormais obsequium, consilium et auxilium.


C'est un défit voulu à l'autorité de la duchesse. Pourquoi prend-elle un tel risque ... en ne faisant pas les élections à temps, en animant pas la CdN (ce qui est son boulot) et en refusant de refaire le vote alors que la duchesse lui demande ?

Qu'est-ce qui la pousse à une telle extrémité ? mais aussi à prendre des risques avec son poste ?

On ne se met pas en danger pour une antipathie .. ou c'est qu'on est idiot et ce n'est pas le cas. Donc c'est qu'il y a une raison profonde. Que peut la CdN contre le pouvoir ? il y a une réponse ... en empêchant la CdN de fonctionner, on empêche le CC d'être fonctionnel, puisque c'est cette chambre qui élit les membre du CC.

Or je n'ai pas caché qu'il fallait avoir un CC opérationnel pour pouvoir changer un article sur l'Ost.

Je soupçonne une volonté d'empêcher d'aboutir de ce point de vue ... et certainement la peur que nous ne décidions de changer autre chose de ce texte.


Je crois que vous commencez à me connaître suffisamment pour savoir que je passe au dessus des insultes et autres critiques et qu'elles ne m'arrêtent pas dans mes décisions. Mais si on essaye d'empêcher le Conseil Ducal d'aller au bout de ses actions .. alors je sévis.

Ensuite nous allons devoir agir de telle sorte à sortir de cette crise. la Constitution n'appartient à personne et le Conseil Ducal a le droit d'envisager d'en changer un terme ou l'autre s'il le juge judicieux pour le ducné.

J'aimerais que chacun de vous aille voir dans les textes ce que nous pouvons faire pour remédier à cela ... et que vous donniez votre opinion.






Dernière édition par Floche le Lun 20 Juin 2011 - 20:39, édité 1 fois
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Sangsue
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeSam 18 Juin 2011 - 16:43

Citation :
... en tant que duchesse j'ai ouvert un topic ...

Le castel est.... [RP] / [HRP] ( Barrer la mention inutile. )

Je ne ferai pas de dessin détaillés sur les raisons d'un verrou de 48 heures.
Il s'agit toujours de ce mélange RP et HRP auquel jd Floche commence à nous habituer.
Les commentaires sont par MP et je remonte mon intervention au coin des admins.


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Pas de HRP dans le RP !

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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeLun 20 Juin 2011 - 20:23

délai de 48 H ---> OK
nettoyage post ---> OK

verrou ---> levé



edit :
J'oubliais ... un verrou , c'est une sanction. Le contourner, c'est risquer de nous fâcher méchamment.
Alors la balise [pour regroupement ] ... hum ... faudrait voir à pas non plus prendre les admins pour des lapins de 6 semaines hein !

Passe pour cette fois, mais le prochain coup ça ne passera pas, je préviens de suite. Le règlement dit " respecter les décisions des admins". A méditer ...
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Constance de Clèves
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeLun 20 Juin 2011 - 21:09

[Désolée mais je n'avais pas fait gaffe au verrou et je ne voulais pas perdre ma recherche. Je ne le ferai plus.]
[c'est bon, on passe l'eponge {R}]

Constance de Clèves a écrit:
Je cherche la Charte de cette Institution mais je ne trouve pas.
Est-ce qu'elle est affichée en son sein? N'ayant pas accès... je ne peux pas voir.

Dans la Constitution j'ai trouvé :
Citation :
Article 1.6.3.5 : La Chambre de Nobles élit son représentant qui aura la charge d’organiser les débats, les votes et d’accomplir les démarches que lui confieront la noblesse. Les conditions de son élection seront spécifiées dans la charte propre à la Chambre des Nobles.

C'est tout pour le moment.

_________________

[Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Item343[Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Sans_t18[Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Item343
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeLun 20 Juin 2011 - 21:13

Il y a un paradoxe avec la CdN ... il avait été décidé qu'elle resterait sinon secrète du moins invisible aux yeux du commun des mortels .. donc la porte en était discrète et scellée aux non-nobles.

Par contre La Présidente à demandé que son nom figure sur la liste offerte à l'entrée du Castel aux yeux de tous.

Je crois qu'il faut mettre les choses en adéquation ... ou l'on cache tout ou l'on montre tout ... sans changer les accès bien entendu. mais j'aimerais avoir votre sentiment à ce sujet.
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeMar 21 Juin 2011 - 8:46

Voilà le courrier envoyé ce matin à la présidente de la CdN
Si elle n'obtempère pas dans la journée elle sera démise demain et interdite de se représenter.
Je n'ai qu'une parole.


Citation :
Duchesse

Il est temps que vous remettiez ce vote comme je vous l'ai demandé. Aujourd'hui dernier délais.

Depuis deux mois vous n'avez pas rempli votre rôle de Présidente de la CdN. Vous faite montre
d'une très étonnante rébellion contre votre suzerain en n'écoutant pas ses demandes et de manque
de courtoisie en ne répondant même pas à ses courriers.

Si la duchesse vous demande quelque chose vous devez le faire. Si vous n'en comprenez pas l'objet
rien ne vous empêche de demander des explications, mais le silence insultant que vous observez
ne sera pas toléré plus longtemps.

Une présidente de la CdN qui ne remet pas son titre au choix des nobles lorsque le délais l'y oblige,
qui n'anime pas la chambre qu'elle a choisi de représenter et n'écoute pas les demandes de son
suzerain est passible d'être démise et de se voir interdire de se représenter pour ce poste.
Je ne pense pas que vous ayez le désir d'aller jusqu'à de telles extrémités.

La CdN étant l'instance qui désigne les membres du CC, institution indispensable à la bonne marche du duché.
Si votre volonté est de ne pas agir et de l'empêcher de fonctionner correctement vous tombez sous le
couperet de l'article 1.4.8 de la Constitution qui stipule ceci :

Citation :
Quiconque assume une tâche du Duché, qu'elle soit ducale ou locale, est tenu de respecter l’engagement représenté par sa prise de fonction et d’assurer la réalisation de la dite fonction. Tout manquement grave et avéré à l'accomplissement des tâches confiés ayant pour conséquence un affaiblissement du duché ou d'un de ses organes secondaire pourra entrainer des sanctions allant jusqu'à la peine de prison.

Croyez que je déplore d'avoir à vous menacer de la sorte, mais votre entêtement m'y oblige.

Mes sentiments choisis.

Floche de Réaumont Kado'ch
Duchesse de Lorraine
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeMar 21 Juin 2011 - 17:03

J'ai reçu ceci et demande de l'auteur que ce soit lu au CD puisque Cecilia l'a fait à la CDN

Cecilia a écrit:
Par la présente missive, nous faisons part tant à la noblesse qu'au conseil ducal de notre démission du poste pour lequel nous avons été choisit à nouveau et ce haut la main, à savoir celui de Présidente de la chambre des Nobles que nous occupions depuis bien longtemps déjà. Ce choix nous est difficile et nous regrettons sincèrement de devoir le faire au vue de tout ceux qui nous apporte leur soutient tant officieusement qu'officiellement.

Nous nous sommes abstenue jusqu'à présent de répondre à la Duchesse de Lorraine ainsi qu'au sein de la Chambre des Nobles et ce dans l'unique but de laisser la noblesse décider par elle même de ce qui convenait de faire puisque nous dépendons de son bon vouloir comme le stipule les statuts de la chambre des nobles ainsi que la constitution de Lorraine. Car ne souhaitant guère envenimer les choses pour une simple boutade accolée à notre prénom lors du rappel des instructions à suivre lors du vote et non comme certains semble le penser, d'un vote de notre part puisqu'il n'y a aucune trace du nombre de voix dont nous disposons.

Nous ne pensions clairement pas en arriver à subir de telles pressions sur notre personne et ce depuis des jours pour, ce que nous qualifieront de broutille et qui en ferait rire plus d'un si la chose se propageait en dehors de la Lorraine. Nous pourrions également discourir bien plus sur la chose afin que de remettre en ordre tout ceci mais certains pourraient en prendre ombrage.

Cordialement

C A V W F


J'ignore si c'était le but recherché afin de la forcer à démissionner pour la faire remplacer par Eudes mais cela risque de placer le CD dans l'eau bouillante de même que la CDN...
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeMar 21 Juin 2011 - 22:59



Non du tout .. je n'ai jamais voulu qu'elle démissionne .. mais qu'elle fasse son boulot correctement.



Depuis quelques temps il y a du laissé allé partout ... des conseillers élus qui ne viennent pas, d'autres qui refusent les postes ou qui ne font pas leur travail, et pareil pour elle.

Quand on demande de se faire élire c'est qu'on est prêt à faire en sorte de remplir ses responsabilités ensuite.
C'est un honneur d'être élu et par respect pour ceux qui ont donnés leur voix on remplit les obligations de sa charge.


De la Part de la duchesse Cecilia, il y a une volonté très nette de freiner tous mouvements de la CdN et une désinvolture quand au vote qu'elle a mis en route avec deux mois de retard. Une duchesse responsable ne pouvait pas laisser passer cela. Il y avait volonté de nuire au travail du duché... du moins du CD en empêchant la CdN de jouer son rôle vis à vis du CC.

C'était manifeste. Elle essaye de retourner cela contre moi, cela m'est tout à fait indifférent .. l'important est que la CdN puisse fonctionner et que le CC retrouve suffisamment de vie pour que nous puissions travailler correctement.

Diriger ce n'est pas se faire aimer .. .mais se faire respecter en veillant à ce que chacun fasse son boulot correctement.


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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeMar 21 Juin 2011 - 23:20

Comme je vous l'ai mentionné en vous croisant dans un couloir du château, ceci aurait dû être ouvertement débattu à la CDN il y a quelques temps déjà. Maintenant, il y a deux optiques, soit chacun vide son sac sur le sujet qu'on en finisse et qu'on crève l'abcès, soit qu'on considère que tout ceci est du passé et on va vers l'avenir.

L'avenir de la CDN est en jeu, on doit être prudent.
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 13:38

zahra vient de se présenter donc on verra bien.
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 19:11



Je pense que Eudes se représentera aussi, du moins c'est ce qu'il m'a dit ce soir entre deux portes.


Il faudrait une personne neutre pour organiser le débat si débat il y a .. et le vote. En tous les cas je ne m'en mêlerai pas.

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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 20:26

Si Eude se présente , je peu pas non plu
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 23:03



J'ai demandé à Arman vF j'attends sa réponse.
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 15:02

Je croyais que vous aviez demandé à Arman de gérer les débats et lancer le vote ? là il se présente...
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 15:44

oui c est ce que j ai vu bizarre aussi ....
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 16:00

Il a peut être eu envie de se lancer après réflexion...
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeVen 24 Juin 2011 - 0:24



Oui j'ai vu ... Il est libre après tout !

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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeVen 24 Juin 2011 - 7:57

Ce serait possible d'avoir la liste des nobles afin d'avoir des idées de noms pour tenir le débat?

_________________

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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeVen 24 Juin 2011 - 9:06



Tu peux les trouver dans la bibliothèque de l'Hérauderie dans nos bâtiments ou la bibliothèque Conrad III à l'Hérauderie même Constance.

J'ai bien peur que les précédents Hérault n'aient pas tenu les registres correctement, et Flavien ne pourra les mettre à jour avant juillet .. mais cela pourra déja te donner une idée.
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeVen 24 Juin 2011 - 12:08

et j ai peu de temps aussi encore pour une semaine.
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeDim 3 Juil 2011 - 19:05

Une nouvelle présidente ayant été élue à la CDN, je crois que cette pièce peut être verrouillée sauf objection
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitimeDim 3 Juil 2011 - 22:57



C'est bon.
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MessageSujet: Re: [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important [Fonctionnement des Institutions] Un soucis important Icon_minitime

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