Castel de Nancy

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 Les roles et devoirs des conseillers

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Sabifax
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MessageSujet: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMar 10 Aoû 2010 - 13:38

Je me permets un tout petit rappel...
Vu que j'ai déjà noté quelques irrégularités par rapport aux droits et devoirs inscrits dans nos chartes...

Je vois affiché en gargote, les résultats du vote d'élection du duc.
Si le porte parole veut bien aller lire les chartes, il trouvera ceci:

Citation :
Article 5. - Il est formellement interdit de parler des votes en dehors de ces murs. (qui a voté pour quoi)

Les chartes ont été écrites pour que l'on puisse tous travailler ensemble et dans le respect de chacun.

Il y a quelques nouveaux et nouvelles dans ce conseil, peut être qu'une relecture des chartes principales serait une bonne chose. Il y a aussi quelques parchemins de ducs anciens qui trainent au conseil ( mis en annonces )
Bref....essayons de respecter les lois et les chartes, sinon ça va déraper.

Bonne lectures.
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMar 10 Aoû 2010 - 13:47

je connais la charte!

et je te le répète encore une fois, il y a bien écris "qui a voté pour quoi", j'étais persuadé qu'il s'agissait des votes suite à un débat ou une décision à prendre! Quoi représente pour moi une chose et non pas une personne..

Mettre "qui a voté pour quoi/qui" serait plus complet et ne poserait plus de problèmes!

Ensuite dans le but de continuer l'annonce faite par la duchesse à la cdn, je trouvais cela normal et approprié!

Et pour finir, comme je te l'ai dis, les lorrains ont voté pour une liste, il est normal qu'ils sachent ce qu'est devenu leur vote! D'autant plus que ces votes n'engagent rien et ne mettent en aucun cas la sécurité ducale en danger!
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Constance de Clèves
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMar 10 Aoû 2010 - 14:04

J'avoue que j'ai été étonnée par cette annonce sans qu'on ne nous ai demandé notre avis.
J'avoue aussi ne pas avoir encore eu le temps de faire de recherche à ce sujet et que par conséquent je n'en ai rien dit.
Nous ne sommes pas ici pour faire des cours de Français mais bon si on joue sur les mots et bien... Sabifax à voter pour QUOI? Pour que Sabifax soit Duc et ça c'est bien une chose, un fait...
C'est discutable et il est malheureusement trop tard pour en discuter.

Je n'ai jamais vu d'annonce de ce genre et je m'étais posée la question de comment faire l'annonce. Comme je me proposais comme Porta Parole normal que j'y ai réfléchi non? Je voulais mettre que Sybille avait recueilli la majorité des voix et ensuite j'aurais donné le détail suivant :
Sybille : 7 voix
Sabifax : 2 voix
Flavien : 2 voix
Abstention : 1
Comme pour les élections municipales en fait.

Au moins il y a de la transparence...


Sinon pour rester dans un thème un peu plus général est-ce que nous pourrions réfléchir à un guide pour les nouveaux Conseillers? Un petit manuel citant tout ce qu'il faut lire pour bien commencer et puis revoir la définition de chaque poste pour voir s'il n'y a rien à modifier. Et pourquoi pas aussi un guide complet pour chaque poste avec des images et des conseils?

De toute façon en tant que Conseiller le moins important j'ai bien le temps de cogiter vous direz... et oui j'ai lu la définition du poste de CAM et c'est édifiant!

_________________

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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMar 10 Aoû 2010 - 14:15

Je trouve cela très disgracieux, c'est la première fois que je vois ça depuis 2 ans que je suis en Lorraine... et je ne vois pas ce que cela apporte vu qu'une fois la duchesse élue, tout le monde se rallie derrière elle. Nous sommes une seule équipe menée par Sybille.

C'est tout...



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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMar 10 Aoû 2010 - 14:23

Je suis aussi étonné que Sabifax.

Depuis que je suis en Lorraine, je n'ai jamais vu qu'on annonçait les résultats de vote en gargote.
Comme le dit si bien Sabifax, nous somme tous derrière la duchesse et nous ne formons, en principe, qu'une seule équipe.

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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMar 10 Aoû 2010 - 14:31

cela ne m'empêche pas d'insister sur la solidarité qu'il y a entre nous à plusieurs reprises! Et malgré les votes, il n'est pas nécessaire que l'entente entre nous soit inexistante! D'ailleurs, je pense que l'entente jusqu'à présent est plutôt cordiale...
Je ne comprends pas bien le principe de cacher ce vote, qui n'affecte personne!
Par ailleurs, cela c'est déjà fait quelques fois en Lorraine, je peux vous l'assurer!
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMar 10 Aoû 2010 - 16:14

bon cependant comme cela vous dérange, et malgré que j'assume mon acte, je tiens à m'excuser!
Je pensais que jouer la carte de la transparence avec les lorrains seraient bons et bénéfiques, apparemment cela vous procure l'effet inverse.
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMar 10 Aoû 2010 - 19:27

A la décharge de Flavien, je confirme qu'afficher le résultat des votes en gargotte était chose courante du temps de mon premier mandat.

La méthode de Constance me parait très bien.

Si tu veux bien éditer Flavien en remplaçant et en mettant ce que Constance propose. Cela ménagera la sensibilité de chacun.

Je vais afficher ça comme ça à la CDN également.

Sujet clos.
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMar 10 Aoû 2010 - 20:26

(HRP dans un but de régulation du RP: on n édite pas en gargote!
ce serait une intervention HRP.... Flavien a fait une annonce, on assume.

Syb: par contre, les admins vont nous rappeller que le castel est RP. Alors il faut éviter les mots HRP comme 'éditer'. Nous avons été prévenu lors des précédents mandats et des ban de 24heures ont été donné pour non respect des règles du castel. Voir l'intervention encore présente: http://casteldenancy.forumpro.fr/conseil-ducal-f186/hrp-commentaires-d-admin-sur-les-topics-hrp-division-t12085.htm



Edit un peu + tard:

Trop tard...
ca a déjà été corrigé.
Là c'est le joueur qui n'est pas content. Ca bousille le RP de mon pantin de la journée... et ca rend incohérent les commentaires des autres ici et en gargote.

Je vois pas pourquoi les RPs sont modifiés sur des si gros changements. Pour moi l'édition de du message de Flavien en gargote n'a aucune logique RP. Et vient bousiller les RP de ceux qui sont intervenus sur le sujet.

Que l'on édite pour l'orthographe, un mot manquant... OK. mais pas pour un changement de cet importance là.


La 'boulette' de Flavien aurait dut se jouer complètement RP.

/HRP)


Dernière édition par sabifax le Mar 10 Aoû 2010 - 21:06, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMar 10 Aoû 2010 - 21:01

C'est une annonce ou un RP !? Faut savoir ! J'ai pas eu le temps de regarder encore !

Si RP on édite pas !

Flavien ne fait rien. Autant pour moi. Je vais vérifier d'abord. C'est de ma faute.
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMer 11 Aoû 2010 - 4:55

* Zahra écoute*

Pour la transparence je suis pour à 100% parler aux peuples et rester proche de lui ça a toujours était un de mes objectif.

Rester discret sur les votes pareil c'est une des base de notre travail, ce qui importe ce sont les résultats des votes non pas les détails et il me semble que vous avez compris.


Pour ce qui est des chartes , le dernier mandat la duchesse les avait afficher dans chaque bureau afin que chaque conseiller en prenne connaissance, aussi il est du devoir du conseiller d'aller se renseigner sur son poste et poser les questions adéquates qui pourraient l'aider à s'améliorer dans sa fonction.

Mais les chartes sont accessibles à la grande galerie du castel.

Il existe des guides de postes, il suffit de demander c'est simple.
Après s'il le faut on mettra des guides au castel.

Personnellement, qu'on sache pourquoi ou pour qui je vote je m'en contrefiche, j'assume toujours mes choix, mais ce qu'il faut savoir, c'est que peu importe mon choix, c'est celui de l'ensemble du conseil et la majorité qui importe.

Cela ne change en rien ma façon de travailler que se soit pour un ducaillon ou une duchesse, mes services sont identiques pour le duché.



{ hrp/déjà me semble qu'on part en vrille le castel est un forum rp et mieux vaut régler les incidents ou les malentendus dans un topic balisé HRP afin qu'on sache si c'est le joueur ou le pantin qui vous cause sur ce

que se soit une annonce ou autre une fois que c'est sur le forum dans une zone balisé rp c'est un rp
....bon jeu}
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMer 11 Aoû 2010 - 10:23

Bien je n'ai rien à ajouter au sujet de cette annonce. Il y a eu une très grosse erreur mais mettons cela sur le compte de la nouveauté.
Flavien a voulu bien faire et je crois qu'il a bien compris son erreur.

Il aurait fallu faire une annonce de rectification et d'explication. A la place il y a eu utilisation de feuille d'or pour corriger et bien... c'est dommage mais ce qui est fait est fait. NE PLUS REFAIRE CE GENRE D'ERREUR : on n'efface jamais un parchemin qui a été affiché publiquement, on fait des rectificatifs.


Puisque le sujet est "rôles et devoirs des conseillers" je voudrais parler des absences. Que pensez d'un Conseiller qui est en retraite? Ne devrait-il pas démissioner plutôt que d'agir de la sorte? Vous l'aurez compris je me pose des questions au sujet du Paon qui est en retraite depuis la fin des élections... à se demander ce qu'il faisait en tête de liste.

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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMer 11 Aoû 2010 - 10:27

le souci c'est que tant qu'il n'est pas revenu il ne peut pas démissionner, il va revenir , il a eu un imprévu certainement.
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMer 11 Aoû 2010 - 10:28

Et il n'avait pas le temps ou la délicatesse de faire un petit mot explicatif? Ca ne prend que quelques minutes...
Enfin oui attendons alors.

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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMer 11 Aoû 2010 - 10:58

Le paon m'avait prévenu de son absence pour la fin du mois de juillet. J'imagine qu'il a dut avoir un imprévu. Peut être que les moines le retiennent captif ou qu'ils ont égaré la clef de sa cellule. On ne peut qu'attendre.


Concernant l'annonce en gargote... oui, c'est déplorable.J'espère aussi qu'il a compris son erreur. Le porte parole doit parler au noms du conseil et non pas selon sa façon de voir les choses. On n'efface pas non plus, un parchemin... d'ailleurs comment pourrait-on ?
Maintenant, on tourne la page et on passe à la bouteille suivante.
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMer 11 Aoû 2010 - 16:38

Flavien préféra se taire et partit..
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMer 11 Aoû 2010 - 18:20

Dans les faits...oui les parchemins s'effacaient il suffisait de les nettoyer bien sûr à la longue il devenait de plus en plus grisâtre mais comme ce sont des objets très dispendieux pour l'époque mieux valait le "recyclage"... Flavien t'en fait pas...je suis pour la transparence et je ne vois pas du tout pourquoi il est interdit de montrer aux lorrains qui ils ont réellement élus....nous aurions dû saisir la perche et la jouer en gargote quitte à s'en tenir à un scénario de base dont nous aurions préalablement discuté ici-même...quand à ce rallier à la duchesse ce serait drôlement difficile de ne pas le faire et s'en faire des gorges chaudes c'est du prêchi-prêcha...z'avez rien à faire vous????
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMer 11 Aoû 2010 - 21:35

Et bien quelle participation ma foi pour un simple incident. Il est fou de constater à quel point tout le monde est réactif quand il s'agit de souligner les erreurs des autres !

Flavien a cru bien faire. Et j'avoue que personnellement, ça ne m'a pas particulièrement choquée de le voir afficher ces résultats dans la mesure où c'était monnaie courante de par le passé. C'était en effet une façon de jouer la transparence. Et je crois sincèrement que cela devrait encore se faire ! Car c'est aussi un moyen pour les lorrains de juger des alliances politiques en vue de l'élection du duc. Après tout ils votent que diable ! Ne méritent-ils pas un minimum d'information ?

Pourquoi croyez-vous que tout le monde s'endort dans ce duché ? Et bien parce qu'on le gère dans notre coin sans jamais rien faire sortir de ce lieu ! Le surprotectionnisme n'est pas toujours bénéfique. Les lorrains sont tenus bien loin des préoccupations de notre duché et je crois qu'en cela ils sont frustrés.

Pour revenir à nos moutons, certes les chartes sont ce qu'elles sont. Certes certains ont été choqués par cet affichage. J'en suis navrée mais je ne fustiferai pas Flavien ! Il a voulu bien faire. Il s'est trompé. C'est humain et pardonnable et en aucun cas il n'est question ici de l'enfoncer d'avantage ! D'ailleurs il s'est excusé !

Je prends l'entière responsabilité du changement d'affichage ! C'est moi qui lui ai conseillé de modifier ses parchemins de sorte de pallier au problème. J'assume. J'avais mal jaugé la situation et mal compris ce dont il s'agissait persuadée que nous parlions d'une annonce.

J'ai en outre demandé à Flavien de nous faire part de toutes ses annonces avant de les rendre publiques. Ainsi nous pourrons tous l'aider dans sa tache et faire en sorte qu'un tel qui proquo ne se produise plus.

En conclusion, il n'y a pas mort d'homme. Je suis déçue de voir à quel point je peux perdre du temps bêtement alors qu'il y a tellement plus important à faire. La perte de l'une de nos armées en est une !
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeMer 11 Aoû 2010 - 22:03

* écoute , se contente encore de hausser les épaules et va s'occuper de sujet plus important*
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MessageSujet: Re: Les roles et devoirs des conseillers Les roles et devoirs des conseillers Icon_minitimeSam 14 Aoû 2010 - 19:56

Sujet clos.
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